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Re:妄想:コンピュータウィルス
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  └ さく at 2007/06/19 10:23:51
  └ まに at 2007/06/19 11:01:28
Re:The Castle Siege 03,04 Jun '07
  └ 某ヒッツ at 2007/06/04 22:54:51
  └ まに at 2007/06/05 1:38:24
Re:けしからん!
  └ ガンスレイソン at 2007/05/30 17:36:44
  └ まに at 2007/05/30 18:31:59
  └ ミワミワ at 2007/05/30 21:37:09
  └ まに at 2007/05/31 8:48:20
Re:インターネット終了?
  └ れぎ at 2007/05/28 11:15:00
  └ まに at 2007/05/28 11:22:22
Re:そういえば。。。
  └ yonepyon at 2007/05/23 22:26:22
  └ まに at 2007/05/24 18:08:28
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2007/02/14
深蒼の旗。天下を取る!(後記)



※今回は決して釣り目的で書いているのではありません。そこんとこよろしく。

動画の方のコメントが別ベクトルでやや伸びてたのでこっちで。
別段晒すわけでもないですがvoJester様からの御言をまずは引用。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
DBつーか、旧YGGの聖戦と評価されてると思われます。
つーか、元々攻め布告じゃないじゃん
by voJester at 2007/02/12 10:00:00
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まずこれを読んで思ったこと。
旧YGGの聖戦と評価・・・うん。言いたいことはわかる。むしろその通りだと思います。
元々攻め布告じゃないじゃん ・・・確かに聖戦にくっついて布告はしました。

しかしですね。
旧YGGというのはあくまで「過去」であって、いまはDEEPBLUEとして聖戦は活動をしているのですよ。
評価されるのは聖戦であり、かつDEEPBLUEとしての評価と思って欲しいですね。
今後そうなるように努力しろ!との喝を頂いたのだな。そう思いこんでいました。

で、次のコメント
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アデンをPWとして守ってたから言うんだけどね
まぁ、別にどうでもいいさね
by voJester at 2007/02/12 17:46:20
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
vojさんの言葉の裏が見えてこない・・・orz
by まに at 2007/02/13 12:55:15
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これを読んで「???????」でした。
最初はゴダとアデンは城の構造が似てるからとかそういった曲解を思いついたわけですが
PWとしてアデンを長期間治めていたクラン員のコメントじゃないな。そう思ったわけです。
次に思ったこと。
「PWとして守っていたから」旧YGGである聖戦を評価しているだけに「言うんだけどね」
という言葉の裏があるのではないかと。そう思ったわけです。
PWとしてもYGG同盟としての活動は評価していたからこそ前のコメントを残した。

ここでオイラの頭の中では矛盾が出てくる。
PursuitWingsという同盟はおそらくリオナで1番人とのつながりに重点を置いてきた同盟だと今でも思っています。
だからこそFPKという行為が出来たのでしょうし、某掲示板などで叩かれてたりしたのでしょうが。
そのPWの1クランであったHystericMiniに籍を置いた実績があるにもかかわらず他の同盟に対しては同盟の重さをないがしろにした発言を簡単にしていいのだろうか。

このあたりで考えるのがめんどくなって「言葉の裏が見えてこない」とコメントを残した次第です。
実際真相はどうなのか。それはvoJester氏じゃないと当然わからないです。

コメントの最後にあるとおり「まぁ、別にどうでもいいさね」でFA?

最後に言っておきますが、本音で。
 voJester氏はホント良いところいっぱい持ってます。
 リオナでオイラが尊敬してる数少ない1人でもあります。
 彼が居なかったらエルダのBWセットはLV60までに揃わなかったでしょう。
 戦争で何度かwisでアドバイスとか貰ったりしてます。
 オイラのFA技術はvoJ氏から盗んだ技術が使われています。
 ブログのアクセス解析をみると大抵アクセス上位にいます。
 voJ氏のブログからのリンクでここに来てる人も結構います。

コメントの本心が「棚からぼた餅」じゃないことを願って乱文を締めさせて頂きます。
posted at 2007/02/14 22:53:13
lastupdate at 2007/02/14 22:53:13
修正
 
Comments
オレの個人的意見だが一回中間取られてしまえばその取った勢力の城になると思うよ
まあ防衛成功ともいえなくはないがどっちでもいいとおもう
by カーディス
at 2007/02/15 2:06:59
 
カーさんの視点では防衛成功=2時間守り通した ってことですかね。

この辺はちょっとオイラと意見が違ってるかな。
オイラの場合は攻めだろうが守りだろうが2時間後の結果がどうなっているかで判定してます。
極端なことをいえば攻め側が21:05に刻印成功しても22:59に元防衛側が刻印成功しちゃえば防衛になるんじゃないかなと。

結局は「どうでもいい」だよね^^;

ただ、戦局に関してはくそつまらん出来合い戦争よりもやっぱ乱戦のほうが楽しい。
そう考えると城取った!という事実よりも2時間楽しめた!という見解の方が強いのかな?
このあたりがキーポイントになりそうだなぁ。
by まに
at 2007/02/15 20:11:52
 
ゴダード戦お疲れ様でした。

勝敗の考え方って難しいと思いますよ。
今の仕様上、一度取って同盟の別クランが取り戻した場合は、
血盟ポイントを1K損した感じになりますしね。
だからどれを勝ちと捕らえるかは個々によって差があるのでしょう。

1)同一の血盟で取り返す
2)同一の同盟で取り返す
3)同一の防衛勢力で取り返す

この3つのうちどれを持って勝ちと捕らえるかの差ではないでしょうか。voJ氏やカーディスは恐らく1を防衛の勝利と考えているのかなと思いました。自分は1は勝利で2、3は引き分けと感じるかな。

もちろんどれを目標とし勝利と捕らえるかは個人の楽しみ方次第だと思いますので。。。
やっぱり行き着く先はゲームだし楽しんだもん勝ち!って所なのかな〜。
by skall
at 2007/02/15 20:31:28
 
防衛で参加した血盟に「城とった」とか言われたら

元城主側からみて気分わりーって話なんじゃないの?w
by レッドビーム
at 2007/02/15 20:41:56
 
更新してたらレスがw
skall師匠>
ゴダ戦開始10分後に真横からのアタック。見事でした。いきなり1END取られてショボーンしてました・x・;

その3択からいくとオイラの考えは3になっちゃいますね。

なんにせよ、いろんな考え持ってる人がいるからMMOって楽しいのですよ。きっと^−^
by まに
at 2007/02/15 20:42:14
 
そしてさらにレスがw
レッドさん>
妙にその説が正しい気がする・・・
by まに
at 2007/02/15 20:44:57
 
所詮外部から見てコメントしてるだけなので、どうでもいいっちゃどうでもいいんだが。
まぁ、わざわざ新規にエントリーされたのでダラダラと書くけど、結局はレッドが端的に纏めてるんで、ナナメ読みで結構。

まず旧YGGは過去だって言ってるけどそうなのか。
体制としては過去のものかもしれないけど、YGGだからこそ聖戦は防衛してたんだし現体制で同盟組んでるからDBは防衛したんだよね?
(アデンを守ってた旧PWは同盟としてはPWではないけど、やはりあの時点ではPWとして防衛してた)
そして旧体制とはいえそのしがらみに捕らわれている以上、それは過去とは言わない。
これはYGGも同じだと思っていたのだけど事情がまた違うのかな。

そもそも、防衛布告=防衛側のヘルプとしてついたにも関わらず、その城を奪取することは裏切りではないのかな(DBだし、傭兵が城を取ったと考えるとわかりやすかな)。
裏切りっていうと極端だけど、もし仮にTSUNAMIやFUBUKIが城主として終結してた場合、そりゃ一体どういう訳だとなると思うのだが、どこぞの中間勝利後は初期防衛側もつまり旧YGGと現DBは別勢力だったのなら話は別だけども。
まぁ、実は防衛する気なんてさらさらなく、元々どこかに一度奪われたときはDBで奪取しようと目論んでいたのなら、戦略としては大したもんだと思う。

そんなことはないとして話を進めるけど。
つまり、この勝利は誰の勝利かという話をした場合、やはり旧YGGの勝利でありDBの勝利とは言い難いってことだ。
あってるかどうかは知らないけど、旧YGGの面々はDBに城をくれてやるために防衛してたんじゃないと思うけどね。

城を手に入れて嬉しくてはしゃぐのはいいけど、一体何しに防衛布告してどこがなにをどこから手にいれたかを冷静に考えればいいんじゃないかな。
つーか、何のために傭兵辞めて城を目指す同盟にしたんだよw

もう一度いうけど、DBで城を奪う気満々だったならDBの勝利で間違いない。
むしろ個人的にはナイスな戦略だと賞賛する。
by voJester
at 2007/02/16 10:36:28
 
まぁ、オレはYGGでもDBでもないし、戦場にもいなかったから「どうでもいい」んです。
ただ気になっただけ。
by voJester
at 2007/02/16 10:41:35
 
まぁ外部の人間に何言われようが、こんなこと説明する義理もないんだけど
ラストの方では「取れるとこが取ってくれ」と防衛サイドの総指揮から指示出てたわけで
まぁTSUNAMIやFUBUKIが取ってたら、旧Yggで割り切れない思いを感る人は結構いたかもね
by Graywolf
at 2007/02/16 22:03:35
 
voJさん>
一部釣りっぽく見えた部分があったのはまず謝ります。ほんと申し訳ない。
そしてこんな駄文にきっちりレスをつけてくれたことに感謝します。
実際読んでやっぱ他の目から見た視点って大事なんだなぁと思いましたよ。
まあ、たらればの話にはなるけど聖戦が取ったという事実はある意味TSUNAMI、FUBUKIが取るよりも良かったんじゃないかな。という面はありますね。
いまこそ同盟は違えど元YGGの勝利という結果でうまくまとまりましたし。
しかしですね。やはりオイラの考えは頑固ですが聖戦という血盟は元YGGであり現DBなんですよ。
DBとして防衛成功したという喜びの上、自分の同盟で城が持てたという結果まで付いてきたらやっぱり嬉しいです。
たとえヘルプで戦場に出たということでも。

聖戦としてもひとつのけじめとしての戦いは終わったと思います。
後は他の旧YGG達と力を共にすることも刃を交えることもあるかと思いますが個人的にはお互いを研鑽するという意味で、また同じ同盟旗という仲間として頑張っていきたいです。

ああ。。。レスまで駄文で申し訳ない。

grayさん>
何を言われても結果は結果。今の状況を楽しみつつ次の目標に向けてお互い頑張っていきましょう。
by まに
at 2007/02/17 0:26:28
 

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